Интервью

Ведущий:
— Как вы считаете, те, кто, мягко говоря, обвиняли Ющенко в неправдивости, когда он утверждал, что его отравили, как они теперь должны поступить? Будет ли достаточно простых извинений?

Леонид Черновецкий:
— Я думаю, что для многих сам факт отравления не стал откровением, в том числе для тех, кто еще вчера ставил под сомнение диагноз Ющенко. Поскольку я давно знаю лидера “Нашей Украины” и на заседаниях фракции нахожусь недалеко от него, для меня его диагноз был совершенно очевиден, как говорится, налицо. Он был действительно отравлен.

Созданная комиссия должна была работать только в одном направлении — отрабатывать версию отравления. Вместо этого глава комиссии начал заниматься рассуждениями, очень странными, на мой взгляд, и позорными для него. Это — грустная история.

Тот, кто “заказывал эту музыку”, ошибся. И лицо Виктора Андреевича сегодня полностью отражает состояние и внутренних, и внешних дел в Украине. Лицо красивого человека изуродовано. И это, конечно, работа власти, от которой, что совершенно удивительно, сейчас пытаются откреститься все, включая действующего Премьер-министра. Но нынешняя власть именно такова.

Самое страшное, когда пытаются отравить лидера самой крупной фракции в парламенте, лидера оппозиции, будущего Президента. Но отравляли ведь жизнь не только ему. Я сужу по себе, как старый политик, что каждый, кто начинал говорить слова правды, чувствовал на себе всю отраву власти: от преследования его родных, близких — до попыток физического устранения.

Я во фракции фактически уже год, и не боюсь этого. Но, с другой стороны, перешагнуть черту, разделяющую власть и оппозицию, повернуться лицом к убийцам, отравителям, негодяям — это, конечно, шаг очень серьезный.

Ведущий:
— Кстати, в правовой плоскости, можно ли говорить о конкретных лицах, тех, кто отравил Ющенко? В каком направлении вообще должны действовать Генпрокуратура, новый Генпрокурор?

Леонид Черновецкий:
— В принципе, как бывший следователь прокуратуры, и как почетный работник прокуратуры, могу утверждать, что ничего сложного в раскрытии убийств не существует. Кстати, на должность первого заместителя Генпрокурора уже назначен один из самых лучших следователей по раскрытию убийств — Сергей Маркиянович Винокуров. Я с ним работал в 70-е годы следователем по хозяйственным делам Киевской областной прокуратуры. Тогда он слыл самым лучшим за всю историю столичной прокуратуры следователем по раскрытию убийств.

Как криминалист и как кандидат юридических наук, раскрою тайну для тех, кто не знает, о чем идет речь. Вообще из 10 преступлений раскрывается только 8, но это не касается убийств, в чем наблюдается определенная закономерность. Убийства раскрываются практически на 99%, и они в раскрытии не такие уж сложные.

В данном же случае достаточно понять мотивы, допросить пострадавшего: когда ему стало плохо, с кем он в этот день был, задать вопросы этим людям и спросить, как они попали на эту встречу, как она проходила… И тогда все станет на свои места: кто отравил Ющенко, а кто к этому не имеет отношения.

Ведущий:
— Скорее всего, кому-то и сейчас все понятно...

Леонид Черновецкий:
— На 100%! Если очертить круг лиц, с которыми он контактировал в определенный день, и провести предложенный мной анализ, под подозрением останутся от силы один—два человека.

Ведущий:
— Итак, вы считаете, что Генпрокуратуре вполне под силу, если она, разумеется, будет надлежаще работать, очень быстро расследовать это дело. Перейдем несколько в иную плоскость. В парламенте формируется новое большинство, и депутаты потянулись в сторону наиболее вероятной будущей власти. Так ли это, или вы считаете, что изменению их ориентиров способствовала ситуация в Украине?

Леонид Черновецкий:
— В нынешнем парламенте можно выделить несколько групп. Я думаю, 40% — это бизнесмены. Они дрейфуют в зависимости от того, кому достается власть. Это природное явление, потому что за ними бизнес, а в бандитской стране вести бизнес под колпаком, конечно, сложно. Хотя, в принципе, я уверен, что мы скоро придем к тому, что бизнесмены не будут стремиться стать политиками. Вообще в мире такой практики не существует. Разве что за исключением Италии, где премьер-министром стал миллиардер.
Политикой занимаются обычные простые люди, которые понимают обычного простого человека. В демократическом государстве люди, которые идут в политику, не имеют баснословных капиталов и живут на зарплату. И они ничего практически не решают: как им скажет их лидер, так они и делают.

У нас же достаточно посулить чуть большие политические дивиденды, чем у них есть, или какие-либо другие блага, и они сразу переметнутся на ту или другую сторону.

Ведущий:
— Бытует такой постулат, что не следует бедных допускать к власти, потому что они захотят, прежде всего, нажиться. Не сработает ли это?

Леонид Черновецкий:
— Если говорить в целом, то с бедными и с богатыми все очень относительно и сложно. Я, например, знаю Виктора Ющенко много лет, и в моих глазах он никогда не был богатым. Я не знаю ничего такого, чтобы мне было стыдно за ту поддержку, которую я ему всегда пытался оказать. Он человек с достоинством, и именно в этом он — богатый человек.

Александр Александрович Мороз ведь тоже небогатый человек, но в то же время мы можем говорить с ним на равных. Т.е. богатство — не проблема для человека у власти, для настоящего патриота. Но я полагаю, что в нашей стране все должностные лица — и в парламенте, и в министерствах, и в судебной системе — должны быть на достаточном уровне. Они должны получать достаточные деньги, чтобы не брать взятки, чтобы они могли обойтись без доплат в разных фракциях и не ждать подачек от лидера фракции.

Поэтому речь не идет о материальном достатке политика. Он, как и любой другой человек, должен быть, прежде всего, богат душой.

Ведущий:
— Мировая практика такова, что члены правительства получают большие деньги...

Леонид Черновецкий:
— И правительственные чиновники, и судьи обязаны получать большие деньги. Это моя принципиальная позиция.

Я знаю не такие уж богатые страны, где парламентарий получает до $5000. Речь не обо мне, поскольку меня зарплата не интересует. Но в принципе, она должна быть высокой, это серьезный труд и это большая ответственность.

Ведущий:
— Как вы считаете, предложенная вами модель может быть реализована в ближайшее время?

Леонид Черновецкий:
— Я думаю, эти вопросы нужно решать немедленно. Нельзя, чтобы судьи были бедными, нищими, потому что мы тем самым вынуждаем их брать взятки. Нельзя требовать от глав госадминистраций всех уровней, чтобы они занимались только своими непосредственными обязанностями, и при этом платить им копейки.

В бытность мою следователем прокуратуры, если гаишника ловили на взятке, меньше 8 лет он не получал. За последние годы независимости таких дел нет вообще. Вдумайтесь, у нас настолько все “честные”, что ни одно должностное лицо не было привлечено к ответственности! Потому что один жулик-чиновник понимает, что тот, кто “давит” на него, точно такой же, как и он сам, с той лишь разницей, что размеры получаемой им мзды соответствуют занимаемой должности.

Генеральный прокурор должен немедленно возбуждать уголовные дела по злоупотреблениям. Не преследовать граждан, которые не платят за квартиру, и даже, возможно, на какое-то время закрыть глаза на некоторые неумышленные преступления. Главной заботой - должно стать создание прозрачных правил.

Добавить чиновникам зарплату и объявить: “Не будете выполнять своих прямых обязанностей — завтра же будете сидеть в тюрьме. Как только я получаю информацию о том, что где-то нарушаются права крестьянина, рабочего, а вы бездействуете или пытаетесь что-то сделать в обход закона — окажетесь за решеткой”. И ежедневно Генеральный прокурор должен выступать с этим по телевидению. Каждый день об этом должен говорить Президент. Это очень важно.

Ведущий:
— Будем надеяться на лучшее. Спасибо, что нашли время для участия в нашем эфире.

на форуме 0 сообщений. Обговорить в форуме

Актуально

Фотобанк

Опрос